division___bell ([info]division___bell) wrote,
@ 2009-03-28 17:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
сегодня праздник у деффчат, сегодня будут танцы
разговаривал с ребятами из бывшего ЦДУ ( после реформирования РАО ЕЭС оно как-то по другому теперь называется, уже не помню)

у них объявлен штормовой ахуй. Аварийные службы в боеготовность, кого-то выдернули из дома ( прощай, выходной), остальных обязали быть на связи чтоб по первому подскоку примчались


Это идиотская акция по добровольному отключению освещения .. Автоматика Энергосистемы опознает массовое снижение потребления как масштабную аварию. Трещат реле, горят перегруженные трансформаторы, искрят масляные выключатели, громко и не стесняясь орётЬ матом в голос весь личный состав подстанции

в результате по факту будет сожжено гораздо больше напруги, чем предполагается сэкономить

Зато вот красиво понтанулись А теперь- дискотека! пулемётчик Ганс достал два новых диска..



(72 comments) - (Post a new comment)


[info]letunia
2009-03-28 02:31 pm UTC (link)
А что за акция?

(Reply to this) (Thread)


[info]division___bell
2009-03-28 02:33 pm UTC (link)
дык это... Час Земли или как-то около того

Всем, кто любит живую природу предлагается в кывырнадцать часов кывырнадцать минут по гринвичу выключить на час освещение, и вообще не пользоваться электроприборами

спасем нашу планету вместе.

То, что в реальности это только гробит ту самую экологию - уже не так существенно :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]letunia
2009-03-28 02:42 pm UTC (link)
Ах вот оно что...

(Reply to this) (Parent)


[info]gray_bird
2009-03-29 09:54 am UTC (link)
Ну и главный итог этой акции: "Представитель Мосэнерго сообщил, что их приборы не зафиксировали заметных колебаний энергопотребления, отличных от фоновых значений, во время проведения акции."

(Reply to this)


[info]aaluck
2009-03-30 10:26 am UTC (link)
Ну все же не как аварию... Но АРЧМ наверняка остановила турбины ГЭС ... Вообще, правильная реакция была бы закачать лишнюю энергию в ГАЭС, да где ж их столько напасешься.
Вообще, хорошо, что народ фигню сию проигнорил в массе своей. А то бы действительно ӕнергосистему вразнос пустили.
Мне ӕто напоминает акции "зеленых" с завариванием труб промышленной канализации или с забрасыванием целофановых пакетиков с сибирской язвой (в спорах, в смеси с землей и тальком) на территорию закрытых бактериологических НИИ.
Просто ребятишки выросли. Проказы стали масштабней!

(Reply to this) (Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 12:08 pm UTC (link)
Проблема как раз в том, что энергетика и промышленная канализация стали слишком сильны и слишком вредоносны. Нет эффективного способа бороться с ними.

Как можно сохранить окружающую среду и уменьшить потребление электричества хотя бы в два раза? Никак. Как можно отказаться от АЭС и грядущих катастроф почище чернобыльской? Никак. Как можно избавиться от сброса промышленных отходов? Никак.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]eldhenn
2009-03-30 12:27 pm UTC (link)
>Как можно сохранить окружающую среду и уменьшить потребление электричества хотя бы в два раза?

Лехко. Задуматься об эффективности производства. Вспомнить советский опыт, когда вещь служила годами и десятками лет. Производство, кстати, потребляет энергии не меньше, а то и больше, чем население.

>Как можно отказаться от АЭС и грядущих катастроф почище чернобыльской?

Чернобыльская катастрофа - следствие ряда халатностей. Халатность была допущена при разработке реактора. Халатность была допущена при вводе его в строй. Халатность была допущена при проведении эксперимента. Халатность была допущена в организации гражданской обороны в Припяти, в УССР и вообще в СССР. "Как можно отказаться от халатности?", вот правильное звучание вопроса.

>Как можно избавиться от сброса промышленных отходов?

Сбросов каких отходов и куда?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 12:31 pm UTC (link)
Давайте мы с вами задумаемся об эффективности производства. Что мы с вами можем сделать, чтобы изменить эту эффективность? Что мы с вами можем сделать, чтобы вещи служили десятки лет?

Как мы с вами можем избавиться от сброса промышленных отходов с фабрик и заводов в реки и озёра?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]division___bell
2009-03-30 07:36 pm UTC (link)
не вижу смысла в абстрактных вопросах

Это риторика. Такие вещи решаются не двумя юзерами в жж, и даже не сотней :))

Это вопрос струткуры энергосистемы по-хорошему

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 07:40 pm UTC (link)
О! А вся эта дискуссия крутится вокруг одного-единственного вопроса: "Час земли это плохо, но ничего лучше мы сделать не можем."

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]division___bell
2009-03-30 07:44 pm UTC (link)
Час змели - это не плохо. Это просто глупо

а "мы"- это кто ?? жж-юзеры? Да, не можем

такие вещи решаются системно, а не на пике эмоций разговорами в жж или пустыми понтами типа этой дурной акции

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 07:47 pm UTC (link)
Говоря, что такие вещи решаются системно, вы просто иными словами объясняете, что решить такие вещи невозможно.

Но простые люди не желают мириться с таким вот "невозможно", поэтому они делают маленькие, сперва незаметные, но посильные им шаги.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]division___bell, 2009-03-30 07:50 pm UTC

[info]temporalescha
2009-03-30 04:40 pm UTC (link)
Халатности при проектировании не было. Читайте определение халатности в УК.

(Reply to this) (Parent)


[info]division___bell
2009-03-30 06:36 pm UTC (link)
у меня такое ощущение, что кое-кто( не будем тыкать пальцем) с3,14здил мой юпик....

(Reply to this) (Parent)


[info]aaluck
2009-03-30 12:38 pm UTC (link)
От сброса промышленных отходов отказаться просто. Просто надо понять, что отходов нет! Есть сырье. Кстати, для разделения веществ в малых концентрациях нужна энергия. Много. От роста производства электроэнергии отказаться вообще не получится. По крайней мере до тех пор, пока в черной-черной Африке не будут жить как в США.
Единственный способ решить проблему -- применить головной мозг. Например, чтобы не производить уйму упаковки надо прозводить продукты питания на месте их потребления. ( См. www.homobiocycle.ru ).
А бороться против энергетики и промканализации путем таких акций все равно, что бороться с ветром писая против него!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 12:41 pm UTC (link)
Мы с вами поняли, что есть сырьё и что отходы можно перерабатывать. Как мы с вами можем их переработать?

Чтобы не производить уйму упаковки, надо прозводить продукты питания на месте их потребления. Как мы с вами можем производить продукты питания на месте их потребления?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aaluck
2009-03-30 12:51 pm UTC (link)
Как мы с вами можем производить продукты питания на месте их потребления?
Пройдите по ссылке http://www.homobiocycle.ru/
Там все написано. Кратко: говно надо перерабатывать! Имеется ввиду говно в прямом, а не переносном смысле.
С отходами пром производства сложнее, потому что готовых переработчиков в природе нет, а критерием выживаемости технологии является ее экономическая эффективность. Замкнутые технологии в большинстве случаев менее эффективны.
Т.е. менять надо способ производства.


(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 12:53 pm UTC (link)
Спасибо за ссылку, я увидел там агрономические советы для тех, кто не работает и выращивает себе пропитание. А мы, к сожалению, работаем по найму и не имеем огорода.

С отходами промышленного производства мы бороться не можем, как и было сказано.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aaluck
2009-03-30 01:05 pm UTC (link)
--я увидел там агрономические советы для тех, кто не работает и выращивает себе пропитание.
Это наверху, читать надо здесь:
http://homobiocycle.ru/shapirobook.html

-- С отходами промышленного производства мы бороться не можем, как и было сказано.
Меняйте способ производства! Ссылку на Маркса нагуглите сами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 01:06 pm UTC
(no subject) - [info]aaluck, 2009-03-30 01:14 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 01:17 pm UTC
(no subject) - [info]aaluck, 2009-03-30 01:22 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 01:24 pm UTC
(no subject) - [info]aaluck, 2009-03-30 01:31 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 01:32 pm UTC
(no subject) - [info]aaluck, 2009-03-30 01:34 pm UTC
(no subject) - [info]awind, 2009-03-30 01:43 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 01:44 pm UTC
(no subject) - [info]awind, 2009-03-30 02:01 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]awind, 2009-03-30 02:17 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 02:18 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 05:50 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 05:51 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 06:07 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 06:08 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 06:16 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 06:22 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 06:29 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 06:40 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 06:46 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 06:48 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 07:01 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 07:02 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 07:12 pm UTC
(no subject) - [info]vitus_wagner, 2009-03-31 12:03 pm UTC
(no subject) - [info]cmike, 2009-03-31 01:44 pm UTC

[info]division___bell
2009-03-30 07:34 pm UTC (link)
вы будете смеятся, но это чоень можно сделать

основной удар по экологии наносят ГРЭСы и ТЭЦ на угле. В энергобалансе РФ их 26 %

Атомная энергетика- гораздо чище.. возможно, это самая чистая энергетика после генерации на ГЭС

Энергобаланс Франции на 80 % формируется за счет АЭС. Это единственная страна в мире, которая развивала свою атомную генерацию, пока остальные языки чесали

В результате сейчас Франция не имеет проблем с балансом мощности и это одна из самых чистых стран Европы

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 07:39 pm UTC (link)
Сегодня ещё рано судить об опыте Франции. Мы вернёмся к этому вопросу после катастрофических разрушений хотя бы одной из французских АЭС, когда половина этой страны будет заражена радиационными отходами. Действительно, первые годы АЭС очень чистая станция. Первые годы, до катастрофы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]division___bell
2009-03-30 07:42 pm UTC (link)
что за бред ???

вообще то, это уже 50 лет как . матчасть неплохо бы знать, перед тем, как спорить

И потом: один Чернобыль- это очень эффектно. Но тихое загрязнение природы со стороны "безобидных" угольных ТЭЦ- в РАЗЫ по суммарному эффекту страшнее чернобыля. Это я вам как человек, 6 лет отработавший в РАО говорю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ex_gilmor302
2009-03-30 07:46 pm UTC (link)
После Чернобыля мы уже не можем однозначно отрицать атомные катастрофы.

Почему до сих пор не существует зоны отселения вокруг ТЭЦ, почему не установлены льготы и компенсации для живущих рядом с ТЭЦ? Потому что опасность атомной катастрофы очевидна и понятна, а вот про тихое загрязнение ТЭЦ сказать попросту нечего. Вот и не говорят.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]division___bell
2009-03-30 07:49 pm UTC (link)
не не не :))) про "тихое" загрязнение очень много есть кому сказать. Но это нИКОГДА не будет услышано. Знаете, почему ? Потому, что ТЭЦ расположены в городских кварталах.

и их реконструкция- это дикая нагрузка на муниципальные бюджеты и федеральный

Никто не станет этого делать. Все просто

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 07:52 pm UTC
(no subject) - [info]division___bell, 2009-03-30 07:59 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 08:06 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 08:03 pm UTC
(no subject) - [info]division___bell, 2009-03-30 08:08 pm UTC
(no subject) - [info]division___bell, 2009-03-31 02:25 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-04-01 05:14 pm UTC
(no subject) - [info]division___bell, 2009-03-30 08:05 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 08:07 pm UTC
(no subject) - [info]division___bell, 2009-03-30 08:11 pm UTC
(no subject) - [info]ex_gilmor302, 2009-03-30 08:14 pm UTC
(no subject) - [info]division___bell, 2009-03-30 08:26 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-04-01 05:31 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 08:08 pm UTC
(no subject) - [info]sergrendol, 2009-03-30 08:09 pm UTC

[info]alegz
2009-03-31 12:40 am UTC (link)
Автоматика Энергосистемы опознает массовое снижение потребления как масштабную аварию.

Первая мысль, когда я услышал об акции (за четыре минуты до) - "Вот работки диспетчерам привалит". А что творилось у физиков на АЭС-ках, я пока еще не читал, но подозреваю, у них тоже было интересно.

(Reply to this)


(72 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…